Aus Singel-Perspektive soeht natürlich alles ganz anders aus. Irgendwann wird meine Anstrengung zur Verkrampfung, die die Frau wahrnehmen wird, was zu unangenehmen Situation für beide führen kann. Von allen anderen Parteien wäre mir Ähnliches nicht bekannt. ), Alter der Frauen und Status (single oder liiert), haben diese Frauen Kinder und wie werden diese betreut etc. Das ‚Fieberhaft an der Problemlösung arbeiten‘ trifft mein damaliges Dilemma wunderbar. In Deutschland ist die rechtliche Gleichstellung von Frauen und Männern erreicht. Das gilt auch für die Aufarbeitung der Geschichte der Frauen, die sich von der Geschichte der Männer eben stark unterscheidet.“. Wird bei Frauen vielleicht nicht ständig nachgeprüft, ob es vielleicht nicht doch eine Möglichkeit gibt, deren Weidegründe zu verkleinern.“. Ich zum Beispiel kenne kein schwules Paar, mit dem ich mich austauschen könnte. @Frank: Sie gehen also willenlos durchs Leben, gesteuert von irgendeinem Skript welches irgendwie in Ihnen angelegt worden ist? Dauerhaftes Sich-Gehenlassen führt zu emotionalen, gesundheitlichen und sozialen Problemen und ist in einer Partnerschaft Ausdruck für die Gleichgültigkeit gegenüber dem Partner. Wie kann man über das andere Geschlecht einen umfassenden Eindruck erhalten, wenn man sich mit ihm dauernd überwirft? Für das Verhältnis zwischen Mann und Frau sehe ich das ebenso. Das ist ein Kernproblem: Es ist ja schön, dass Männer immer mehr Teilzeit arbeiten wollen- ich übrigens auch. Man kann diesen ideologisch verblendeten und verbrämten Feministinnen schwarz auf weiss beweisen, dass sie mit ihren Ansichten völlig falsch liegen- und sie bringen es doch tatsächlich fertig, überhaupt nicht darauf einzugehen, sondern ihr altes Seefrauengarn völlig unbeeindruckt von der sozialen Wirklichkeit weiterzuspinnen. Wenn sich Liebe in blanken Hass verwandelt, mag diese Entwicklung von außen betrachtet unbegreiflich zu sein. [Rollt ihre Augen, wird ohnmächtig ob all dieser Muskeln und fällt über Bord]. duch dein Einfluss von Geschlechtshormonen unterschiedlich ausprägen. Der erste Treffer wird Sie und Diana über das Thema Lohnungleichheit aufklären. Oder: Jedes 3. Leider sind in den letzten 30 Jahren alle Gesetze nach dem Prinzip umgebaut worden: Männer sind falsch erzogene Frauen und vice versa. Er wird sich wahrscheinlich erst dann von den Kindern abwenden, wenn sie sich ihm gegenüber kritisch über ihn äussern…. Frage ist, ob wir bereit sind, uns dieser irritierenden Fremdheit des Individuums, das Das Problem, Marcel, ist mir bekannt, seit ich mit 18 das Buch von Simone de Beauvoir „Das andere Geschlecht“ gelesen habe, also seit fast 30 Jahren. „Nature“ bekommt wieder mehr Gewicht. Das Beispiel Norwegen bezieht sich übrigens auf Verwaltungsratsposten, die wurden dort gesetzlich verordnet. Vorerst leben die Generationen sozial weitgehend unproduktiv zusammen und belauern sich mitunter gegenseitig, was die Höhe der Renten und der Rentenbeiträge anbelangt. Dann ist leider fertig fuer die Frau, den wo kaemen wir da hin.“. Ich bin schon angenervt, wenn z.B ich alle Geschenke plane und kaufe. Die Frage nach warum und wieso bleibt mir unbeantwortet. @Henri: Ich bin nicht Psychologin. Ich gehöre auch dazu. Wie hier jemand geschrieben hat bestätigen Ausnahmen nur die regel was ein richtiger Mann/ eine richtige Frau ist. klar, die verfasserinnen sind mütter. Vor allem auch damit nicht, dass wir Männer beim Thema Frauen „nicht anders könnten“ woraus sich ein Freibrief für Frauen ergeben würde. Es gibt nachweisbar andere Strukturen des weiblichen und männlichen Gehirns. Du hast doch selbst bemerkt, dass die Determinations-frage nichts ist als eine Rechtfertigung, wieso kommst du dem Determinismus sonst mit der Schuldfrage? Deine Angaben sind nicht sichtbar und werden bestens geschützt. Männer sind Männer und sie bleiben es. nur gerade vom Mittelfeld bis auf die hintersten Plätze schaffen. mit mehrheitlich „aufgrund natürlicher (also von der Natur so organisierter Vorgehensweise) Ereignisse“ Bin ich dermassen schwer verständlich? Warum verdienen Frauen weniger, als Männer? Die @ Cara Mia : „Auch in Indien werden Frauen verbrannt“. Ich habe das Gefühl, dass hier Argumente solange wiederholt werden, bis man (auch frau) sie selber glaubt, schade. Klicken Sie in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen. Wie wäre es, wenn Frauen mal aus dem Schatten der Männern hervortreten und ihr eigenes Leben leben, anstatt immer nur alles Mögliche und Unmögliche von den Männern zu fordern? Hin und wieder kommt so ein Outcoming-Kommentar wie der von Homme O. und bisher war es immer von verächtlichem Unterton begleitet. Wow, ich staune ab dem Niveau hier. @Widerspenstige 27. Solche Studien die diese Unterschiede in Frage stellen oder vermeintliche Tatsachen widerlegen erfreuen sich bei den Medien nur leider geringer Popularität und landen in Archiven. In diesem Stadium falle es leichter, gelassener mit Vorlieben oder Hobbys des anderen umzugehen – auch wenn man sie selbst nicht teilt. Geht ja nicht anders wenn der legale Rahmen außerhalb EU Verordnungen ist. Sie hat einen inneren Zustand, der sich mit jedem Output wieder ändert. gesunder Selbstschutz und Schutz der Kinder ist genauso wichtig fürs Wohlergehen Die Sozialisation von Männern- und somit wahrscheinlich auch ihre neuronalen Gehirnstrukturen- richten sich bislang zu einem guten Teil immer noch an der Ernährerrolle aus. Davon abgesehen: es ist wirklich schwierig, jeweils Zitat und eigene Aussagen zu unterscheiden. Die springen wegen Frust ab und gründen kleine Firmen wo sie dann Boss sind. Paare würden, abgesehen von der ersten „Verliebtheitsphase”, zu wenig über ihre Gefühle und Bedürfnisse reden, dafür mehr über die Alltäglichkeiten. Um solchen Enttäuschungen vorzubeugen und eine echte Gelassenheit zu gewinnen, hilft nur eins: „Reden, reden, reden – auch wenn das banal klingt“, sagt Barsfeld. Wichtig ist doch dass der elende Geschlechterkampf mal aufhören würden und ein Miteinander entstünde. es geht hier nicht um eine unbescheidene erwartungshaltung gegenüber vätern an sich. ach ja, anfügen sollte ich noch, dass Eni eine Löschung von Lea’s post verlangt hat. @Marcel: „vor den Toren Eurer intriganten und ignoranten Wolkenschlösser keine Ahnung-“ goht’s eigetlich no? Für deine Kinder wird er immer der beste Vater sein. Auch der Vater meiner Kinder hat ihnen unrecht getan in den Anfängen, aber ich habe das zum Glück aus der Welt schaffen können mit ganz viel Liebe und ganz viel Zuversicht, dass es eines Tages wieder im Rahmen des Möglichen gut wird, was es denn auch geworden ist. Paradoxerweise hat es funktioniert mit Abklärungen von aussen mein Gynäkologe wurde fündig, es lag an mir resp. Oder man sieht eine schöne Frau und glotzt trotzdem nicht auf das was sie von sich zeigt, Beispiele wurden ja schon genannt. von Mittelstandsunternehmen reden, dann ist das nicht immer dasselbe. Ich mach‘ mir die Welt @Henri: tja, ich hab hier drin ein bisschen den Verlaufsüberblick verloren…, Von dem her wäre also Vergebung möglich, ohne deswegen auf Sicherheitsmassnahmen, Vormundschaftsbehörde usw. Fakt ist aber, dass nur gemessen werden kann, dass ein teil des Gehirns bei bestimmten Aktivitäten aktiverer ist als andere. chenbar. ich habe mich bei Eni dafür entschuldigt, dass meine Aussage sie verletzt hat. Keine Heldinnen: Zwischen 60 und 80 Prozent aller Scheidungen werden heute von Frauen eingereicht- aus welchen Gründen auch immer. Hier kann doch jeder / jede mitschreiben, und so kommen wir auch in Kontakt mit verschiedenen Menschen, und nicht nur mit denen, die ähnlich leben wie wir selbst. Oft werden damit verletzte Gefühle übertüncht, etwa wenn der Partner den Kneipenabend mit Freunden dem gemeinsamen Kinobesuch vorzieht. Die gehen alle entweder über die Gürtellinie oder unter die Gürtellinie. „trieb“ und „funktion“ in diesem sinne haben sich zum universalrezept für all jene entwickelt, die zu komplexeren betrachtungen nicht in der lage sind. Wir haben es hier m. E. also mit einer Minderheit zu tun, die das Internet als neue Bestätigungsplattform für sich entdeckt hat. Herrgott nochmal, wie mich Ihre Argumentation nervt! Falls es wieder nicht klappt: Und überhaupt beginnen wir, lieber gestern als heute, gleich mit der Zucht der Menschen mit den „richtigen“ Genen. Körperlichkeit als entscheidendes Kriterium: Während bei Frauen das Geld die Beziehungsfreude ankurbelt, lockt Männer die Aussicht auf guten Sex. Das sage ich doch, sollte es nicht haben, aber die Gesellschaft wertet das mehrheitlich so. Das ist – wie ich bereits sagte, die letzte Bastion geschlechtsspezifischer Ungerechtigkeit, die noch in Grund und Boden gestampft werden muss. )löhne betragen kann. Nein, die Themenwahl ist nicht schlecht, wenn erwünscht ist, dass das ewige hin und her über vorgefasste Geschlechterrollen und deren Zementierung in pseudobiologischen Aussagen über die Gröesse des Wasserkopfes weitergeht, um die Ratings hochzuhalten. Beispiele zu benennen ist nicht die Schwierigkeit, diese aber so niederzuschreiben dass sie nachvollziehbar sind, ist nicht so einfach. Die Geschlechterdiskussion wird zwar dadurch nicht verschwinden, aber sie vielleicht etwas realistischer. Er hat sich was heraus gesucht, sich nicht weiter damit beschäftigt. @Eni Ich finde es so oder so verabscheuungswürdig. Diese Woche forderte jemand im Blog, vermehrt darüber nachzudenken, wie Beziehungen zwischen Männern und Frauen überhaupt funktionieren können. Findet das denn hier keiner? das hat meine Mutter auch geschafft und im langen Nachhinein ist es nicht schlecht herausgekommen. Ich fordere Sie auf, mal bei sich zu forschen wie mit Ihnen als Mann umgegangen wird und warum Sie sogar Theorien wie, Frauen und Kinder zuerst (wie wenn ein Männerleben weniger wert wäre!!) Mein Sohn sagte kürzlich wieder: „ich hätte ihn gebraucht, als ich ein Kind war, jetzt schei……… ich auf ihn. @Marcel: ich kann auch Zahlen hinschreiben. Finden Sie nicht auch, dass Sie sich ein bischen verheben mit Ihrer Themenwahl, Frau Binswanger? Und dass wieder vor dem Heiraten mehr studiert werden würde – obwohl, als Geschiedener kann ich da nicht auftrumpfen hinsichtlich dem vorangehenden Nachdenken, denn mindestens zwei der Gründe für meine Scheidung waren vor der Heirat offensichtlich (bzw. Meine Kinder müssten eigentlich Aldi und Lidl heissen, nach diesen Billigselbstbedienungsläden und nein, diese Aussage ist nicht lustig gemeint. „Abtreibung ist Abtreibung. Bei meinem Freund geht es sogar soweit, dass man bspw. @Pipi: Hm, die Frauen haben sich hier mit Sicherheit nicht später auf die Socken gemacht- in den erst plazierten Staaten herrschen- für mein Verständnis- immer noch patriarchale Zustände, bis auf Russland und Polen natürlich, die zu Zeiten der Sowjetunion Frauen wirtschaftlich, politisch und im Bildungswesen (Bildung war Staatsdoktrin) genauso an die Kandarre genommen haben, wie die Männer. Weil wir nicht Mitglied sind? ditto was sie über rechtsfreie Räume sagen. Wie so oft bildeten sich aus dieser Bewegung eine Tendenz, die Täter- und Opferrolle sehr ausschliesslich definierte. Männer sind keine schlechteren Frauen, Männer sind Männer. Und nun muss ich diese hochinteressante Diskussion bleiben lassen, es gibt ESSSEN! welcome, backlash! so läuft das eben nicht. @Eni Meinte das mit den männllichen Hormonen mehr ironisch, dass das kämpfen dann vielleicht weniger aufwendig wäre. „Deshalb denken Männer ab der Adoleszenz an gar nichts anderes mehr und fantasieren den ganzen Tag über weibliche Körperteile.“. Ist es so, dass in Büchern über die biologischen Unterschiede Männern mehr positive Eigenschaften oder Fähigkeiten zugeschrieben werden? Eher im Gegenteil – Sie fühlen sich (in einer vielleicht falschen Denke bestärkt) und Ihr Gegenüber ebenso. Das wäre wiederum auch darauf zurückzuführen, dass der Feminismus mittlerweile zu einer millionenschwereen Institution geworden ist, der die staatlichen Fördergelder natürlich alljährlich immer wieder von Neuem legitimieren muss. „Können Männer denken?“ steht da als Artikelhinweis in der Headline. Warum soll ich Bundesrätin sagen oder Frau Gerichtspräsidentin? Da scheiden sich die Geister dann wieder völlig unabhängig von der Frage nacht determiniert oder nicht. Gleichgültigkeit? friedliches eiersuchen und weiterhin voll in die kerben bolzen! Dass das männliche Hirn eine analytische Problemlösungsmaschine ist, dass Männer aggressiv sind und den Drang haben, in jeder Hierarchie nach oben zu steigen, während Frauen eher im emotionalen Bereich stark sind, sich besser in andere einfühlen, Gesichter und nonverbale Kommunikation besser lesen können. So, und nun warte ich wieder auf ein paar freche, sachunkundige Unterstellungen von Pipipipipipip! Wenn ich beispielsweise lese, dass die Hirnregion die für die Geschlechtsentwicklung zuständig ist, bei Männern eine doppelt hohe Neuronendichte aufweist, dann wundert es mich nicht, dass es da Geschlechterunterschiede gibt. Welchem Muster folgen wir. Und ob diese Vorgänge nun sozio-kulturelle oder neurologisch sind, kann ich nicht beurteilen, denn ich glaube die Grenzen sind fliessed und wir sind von beidem geprägt. „Zum Beispiel, dass wir aufhören müssen, die Stärken der Männer als Schwächen zu interpretieren, nur weil sich die Welt für sie anders darstellt. Über die Entscheide der Redaktion wird keine Korrespondenz geführt. Natürlich ziehen manche dann jedes mögliche und unmögliche Register. Aber, nicht alles was nicht nachweisbar, oder in den Transzendenzbereich gehört, ist zwangsläufig Esoterik. Aber Männer denken wohl so what und freuen sich an der Aestetik. Sie beschrieben, was passiert wenn eine „Bombe“ in eine Wirtschaft kommt und alle Männer drehen sich nach ihr um. Sie haben die Beispiele schön ausgearbeitet. Wie ich schon vor einiger Zeit ausführte, dieses „ich kann alles, was Du kannst“ ist enorm anstrengend, für Frauen wie Männer, und die gesellschaftlichen Folgekosten davon sind immens. Schliesslich sollten wir uns vielmehr an die einfachen Fakten halten und uns eingestehen, dass Männer keine Frauen sind und umgekehrt. Viele beschreiben es auch als Kälte oder Gleichgültigkeit. Das ist natürlich auch ein Skandal, aber wenn ich ein indischer Reisbauer wäre, der keine Chance auf Subventionen oder Sozialhilfe hat wie bei uns, und auch niemals Personal anstellen kann und somit auf die Familie zurückgreifen muss, dann würde ich mir das wohl zweimal überlegen. ), Zumindest wird das auch medial so als Vorbild transportiert. @Cara Mia: „Also könnten diese Erkenntnisse ja auch dem Verständnis der andern Sorte gegenüber dienen, oder?“ Dein Argument geht auch in die andere Richtung los: Er kann ja nichts dafür, also nicht einsperren vs. er ist halt so, also einsperren. Ach Pipi, das wollen Sie uns doch nicht ernsthaft glauben machen, oder? @Hotel Papa: >Die Welt ist, wie sie ist, nicht wie wie wir sie gern hätten< Das tut echt gut, es gibt ihn noch, den gesunden Menschenverstand. Das erstaunt mich nicht wirklich. Es nähme mich selber nämlich echt Wunder, was mein Denken von jenem eines Italos, Homosexuellen, Zigeuners u.v.a.m. bemerkenswert ist das Gegenteil an Faktendichte Ihrer Aussagen. 15.06h gäussert). Genau so fühlten sich betroffene Frauen damals, als die anfingen, die Suppenkehle nicht mehr nur im Topf zu rühren: verletzt, gedemütigt, ausgenutzt, als Sexobjekt missbraucht, bevormundet – schlicht als Fussabtreter für die gesellschaftlichen Massstäbe benutzt. Jeanette ist da übrigens übehaupt nicht besser und Lea schon gar nicht: Alles haltlose Unterstellungen, Behauptungen und Beleidigungen. @marcel: weder noch. Vor allem er leidet wenn die Wochenennden einfach gestrichen werden weil Papi lieber mit freunden Skifahren geht oder sonst besseres zu tun hat. Diese muss man dort abholen, wo sie sind, so schwer es vielleicht fällt (wie ich verstanden habe, ist das übrigens auch eine Fähigkeit von Ihnen – gilt als Kompliment. THAT’S IT FOR ME. Genug geredet wurden alle rausgeworfen, damit ich meinen sonntäglichen Putz fertig machen konnte. In weiteren 46% macht ihr Einkommen höchstens ein Viertel des Haushaltseinkommens aus und in gut 28 Prozent aller Fälle mindestens ein Viertel aber weniger als die Hälfte. Frauenquote: wenn ich einen Job nur kriegen würde, weil ich eine Frau bin, dann würde ich ihn nicht nehmen, ich finde das äusserst diskriminierend für meine beruflichen Fähigkeiten. Ehrlicherweise muss man hinzufügen, dass solche Aussagen auch von Frauen kommen. Wie sieht denn diese Rechnung aus, Henri? ich interpretiere diese Anspielung Eni’s eben so, dass die Ex-Partei eben solche Einschüchterungen anwendet. In der Aussage von Henri schwingt seine Verletzung immer noch stark mit. Das männliche Hirn ist nicht grösser weil der Mann klüger wäre, sondern weil er für die Frauen mit denken muss. Das Abchecken an sich ist von mir verursacht, dies ist ein Fakt. Die Utopie: „Wir sind doch alle nur Menschen“. Meinen Nerven geht es gut. Frauen sind weniger Wert als Männer, und nun ist eine meine Chefin, also bin ich doch eine Obermilbe. zu den zahlen von Marcel: er sagte nur wie gross die Verteilung von Mann/Frau im Kader mittlerer Unternehmen sei, über Saläre wurde nichts ausgesagt. Ich spa-ziere auf der Strasse, es läuft mir eine für mich hübsche Frau entgegen. Und da denke ich wirklich, dass es nicht viel bringt, in solchen Mann/Frau-Schemata zu denken. And do stay away from radical Feminists. Sobald ich nicht dran bleibe, wird das als Schwäche ausgnutzt und ich muss wieder von vorne beginnen. Kind wird missbraucht. Männer arbeiten- Normalarbeitszeit wohlverstanden- pro Jahr durchschnittlich 1’942 Stunden, Frauen hingegen lediglich 1’885 Stunden. „Erst wenn wir einen Ausgleich geschaffen- und Männer endlich begriffen haben, dass sie eine neue, revidierte Identität nur losgelöst vom weiblichen Leitbild neu definieren können, kann es weitergehen mit dem Prozess der Gleichberechtgung.“ Dasselbe gilt übrigens auch für Malaysia oder die Philippinen. festgebissen haben, war eine Quasi-Antwort bzw. Das will ich aber meinen kindern nicht antun, obwohl es mir wöhler wäre; buben brauchen einen vater. Manchmal bin ich diese ach so „traditionelle“ Rollenteilung nämlich sowas von leid… ich bin mir sicher, dass es genug Männer gibt, denen es auch so geht. Es ist normal Männer schlecht und lächerlich zu machen. Getestet wurden diese aber meist nur an Männern. Was du zum Thema „fehlende Empathie" wissen solltest. Die Frage reagieren Frauen und Männer gleich in solchen Situationen? Würde ich heute noch nächtelang diskutieren, wofür ich aber zu alt bin, ich wäre der glühendste Verfechter dessen, dass alles genetisch und hormonell gesteuert ist, und die Sozialisation nichts als dünner Putz darüber ist. Dass Frauen wegen Kindern und Familie von einer Karriere abgehalten werden- ein Argument, dass in diesem Zusammenhang immer wieder aufkommt- kann ich so auch nicht gelten lassen: Dafür haben wir schlicht zu wenige Kinder! Ich denke, die meisten sind Mensch genug, zu erkennen, wo die Grenze der Typisierung ist und wo das Individuelle anfängt. Eifersucht kannten alle. Und was das Miteinander betrifft: damals wie heute lebe ich mit einer Frau zusammen – es geht hierbei also nicht um das Miteinander im „kleinen tägliche Leben“, es geht um Prinzipen.